Nová závěrečná zkouška 

certifikát NZZ 20. 09. 2010, 15:02:26 | Štěpánka Hamršmídová Prosím Vás dá se někde stáhnout certifikát k NZZ ten modrý podklad, to vyplňování máme. Děkuji

písemná..... 7. 06. 2010, 20:32:42 | jarek pokud učen neudělá písemnou zkoušku postupuje do dalších zkoušek nebo musí dělat opravné zkoušky bez toho aby byl připusten k ostatnim zkouskam?

Re:písemná..... 9. 06. 2010, 11:30:47 | Věra Vašáková Pokud žák neuspěl u písemné zkoušky, nebrání mu to v konání dalších zkoušek. Konání opravných zkoušek se řídí ustanovením § 75 odst. 2 školského zákona a 5 § odst. 1 a 2 vyhlášky č. 47/2005 Sb.

 

K formuláři osvědčení 8. 06. 2010, 14:19:42 | Milan Dostali jsme pro tisk osvědčení podle počtu žáků a to jen pro českou verzi, jak je to s překladem do cizích jazyků?

Re:K formuláři osvědčení  9. 06. 2010, 09:51:47 | Dana Kočková K dispozici je i formulář v angličtině https://www.nuov.cz/nzz/certifikat.
Svů požadavek na blankety prosím napište na nzz@nuovcz.

 

Vaše otázky 15. 06. 2010, 12:16:32 | Pavel Dobrý den tento výmysl jakožto SOP u kuchařů mám už za sebou a chtěl bych se zeptat k čemu je to dobrý? Nikomu ze třídy to nic nedalo spíš vzalo čas, spoustu lidí na SOPce krachlo je to k ničemu.Co sem si z té práce měl vzít do života?

Re:Vaše otázky 15. 06. 2010, 16:10:43 | Romana Jezberová Na rozdíl od Vás máme zde mnoho pozitivních názorů na zařazení SOP do závěrečné zkoušky. Také sami jezdíme do škol, ve kterých vidíme, že žáci vesměs obhajobu SOP u ZZ zvládají. Písemné materiály, které si připravují jsou obvykle velmi kvalitní. Pokud jde o přinos, tak se naučí nejem písemně dokumentovat svoji práci a připravovat si k ní podklady, ale také odborně pohovořit o tom, co umí, co je zaujalo, v čem vynikají apod. Představte si, že místo před zkušební komisí takto vystupujete před zaměstnavatelem. Určitě by Vám to v profesním životě velmi pomohlo.

 

ústní závěrecká zklouška z ekonomiky 16. 06. 2010, 11:16:35 | Hošáková Dobrý den, ráda bych se dozvěděla jakých témat konkrétně se týká závěrečná ústní zkouška pro obor Prodavač motorových vozidel.
Předem děkuji za odpověď.

Re:ústní závěrecká zklouška z ekonomiky . 06. 2010, 14:23:35 | Romana Jezberová To Vám bohužel sdělit nemůžeme.
Jednotná zadání závěrečných zkoušek (tedy ani témata jednotlivých zkoušek) se nezveřejňují. Jsou přístupná pouze školám, které se rozhodly ZZ podle jednotného zadání realizovat. Závěrečné zkoušky jsou však přístupné veřejnosti. Mohla byste si tedy s vedením školy, která jednotné zadání v oboru Prodavač motorových vozidel využívá, domluvit svoji přítomnost při ústní zkoušce.

 

Vaše otázky 29. 06. 2010, 09:38:56 | Luboš Vavro JZZZ - Zámečník - 23-51-H/001
V zadání jsou pro písemnou část pouze tři témata. Jak se zachovat, pokud žák neuspěje u řádného termínu písemné části, tj. je hodnocen nedostatečně. Dle mého by si měl vždy vybírat ze tří témat. Tedy mělo být v zadání témat na písemnou část pět, nikoli pouze tři. Děkuji.

Re:Vaše otázky JZZZ - Zámečník 29. 06. 2010, 16:02:20 | Romana Jezberová Máte pravdu, že v JZZZ oboru vzdělání Zámečník jsou pro písemnou zkoušku stanovena pouze tři témata. Pro příští školní rok jich bude zpracováno více. Dopručujeme Vám letos řešit opravnou zkoušku tím, že žákovi předložíte dvě témata z JZZZ, která si v řádném termínu nezvolil. Třetí téma by v tomto případě bylo vhodné vytvořit ve škole.

Re:Re:Vaše otázky JZZZ - Zámečník . 06. 2010, 16:11:30 | Luboš Vavro Přeji hezký den,
zdravím a děkuji za odpověď. Vše připravíme tak, aby vše proběhlo bez potíží.

Vaše otázky 14. 09. 2010, 10:12:49 | Pavel Lukášek Dobrý den,
je nutné u závěrečné zkoušky obor kuchař dodržet doporučený minimální počet porcí 10?

Vaše otázky 17. 09. 2010, 08:06:59 | Taťána Vencovská Autorský tým pro tvorbu jednotného zadání doporučuje připravovat u hlavního pokrmu alespoň 10 porcí. Pokud škola nemůže toto doporučení splnit, přizpůsobí počet porcí svým možnostem.

Vaše otázky 17. 09. 2010, 13:16:29 | Richard Havlík Dobrý den, před časem jsem zde psal o závěrečné zkoušce oboru TRUHLÁŘ a položil jsem zcela konkrétní dotaz - Kdo zafinancuje školám zcela zbytečné náklady spojené s praktickou závěrečnou zkouškou? Bohužel jsem za několik měsíců žádnou odpověď neobdržel. A jistě se to netýká jen tohoto oboru. Dosud jsme bez problému zajišťovali závěrečné zkoušky na konkrétní zakázce, škole se veškeré náklady zaplatili. Nyní je nám jednotnou zkouškou "nařízeno" několik výrobků včetně rozměrů. Stále jsem přesvědčen, že žák prokáže mnohem lépe své schopnosti a vědomosti, když ví, že výrobek je pro konkrétního zákazníka, či bude sloužit samotné škole. Asi by se mu dělalo hůře, kdyby vyráběl výrobek pro nikoho nepotřebný, na sklad či dokonce přímo "do kamen". Nutno připomenout,. že naše výrobky u závěrečných zkoušek bývají srovnatelné, ale spíše obtížnější než v jednotném zadání. Takže argument, že si zaměstnavatelé chtějí ověřit lépe žáky, neobstojí. Zúčastnili jsme se soutěže a prezentace "Machři roku" v Liberci. Zde jsem měl možnost debatovat s kolegy z jiných škol. Na můj dotaz, co dělají s výrobky z jednotného zadání jsem dostal odpověď: Prodáváme je, mnohdy pod cenou materiálu. Není to dnes, v době kdy se ve státě i firmách šetří každá koruna rozhazování peněz? Školy si mohly ke svému rozpočtu přilepšit. Nikdo z kolegů projekt jednotné závěrečné zkoušky nechválil.
Očekávám, že mne opět vyzvete, abych nějaké téma jednotné zkoušky dodal i já. Předem říkám, že to neudělám, z důvodů, které jsem již zmiňoval v předchozím příspěvku.
Pokud jednotná zkouška platit bude (a vypadá to že ano), budu se jí muset velmi nerad podřídit. Mám svou práci rád, věnuji jí hodně času. Nerad ale dělám věci nelogické, zbytečné a ještě navíc i zbytečně finančně náročné. Jsem zvědav, kdy konečně začne platit ministrovo prohlášení o snižování administrativy ve školství. Např. nová maturitní zkouška tomu vůbec neodpovídá. Proto mne má práce baví čím dál méně.

Re:Vaše otázky 21. 09. 2010, 00:19:15 | František Čermák Než odpovím na dotaz, tak malá připomínka. Celé České školství je za dvacet let pokusů zničené (ŠVP, Nová Maturita, JZZZ, tři přihlášky...)
Mimochodem, když se v takovýchto věcech nikdo důrazně neozývá, tak kulaté stoly jsou nanic. A běžný úředníček, který tomu nerozumí, nám pedagogům bude diktovat své scestné názory, které okoukal někde v Evropě, kde to už dávno opustili, protože to byl omyl. atd.
Odpověď
Jinak u nás to děláme mnoho let (co já tu jsem 20), že to je poslední výrobek studenta a ten si ho za cenu materiálu zakoupí. Sám rád se dívám na svůj poslední výrobek, který jsem vyráběl, když jsem se vyučil. Jednou jsme dělali zakázku na intrák a studenti byli naštvaní, že nebudou mít památku.
Je to věc názoru a nikdy se nezavděčíte každému.
Můj názor na JZZZ je negativní, protože se neakceptuje specifičnost oboru, specifičnost studentů, kteří se dnes hlásí na obor (jako jejich IQ,...)

Re:Re:Vaše otázky 21. 09. 2010, 11:44:41 | Richard Havlík Díky za reakci, už nás podobné řešení i napadlo, asi to tak uděláme. Nic jiného nám asi nezbyde. Asi není v našich silách zastavit veškeré práce na nesmyslech jako je jednotná závěrečná zkouška, státní maturita apod. Dovedl bych jistě vynaložené peníze utratit jinak, smysluplněji a hlavně ve skutečný prospěch našich žáků i jejich budoucích zaměstnavatelů.

Re:Re:Re:Vaše otázky 21. 09. 2010, 13:31:25 | Dana Kočková V zájmu objektivity si dovoluji uvést, že na základě provedených šetření ve školách převažuje kladné hodnocení jednotných zadání. Školy mj. uvádějí, že dochází k usnadnění přípravy závěrečných zkoušek, a to zejména v tom, že jsou poskytována propracovaná témata jednotlivých zkoušek, srovnatelná z hlediska náročnosti, včetně jednotných kritérií a pravidel hodnocení. V případě opakovaně využívaných JZZZ zmiňují výrazný posun v kvalitě formálního a technického zpracování oproti předcházejícímu období.

Re:Re:Re:Re:Vaše otázky 22. 09. 2010, 13:28:21 | Richard Havlík Nevím, kde je ta většina škol, ale s kým jsem mluvil, ten na nové zkoušky nadává.
Udělal bych to na bázi dobrovolnosti. Když si škola neumí připravit závěrečné zkoušky sama, ať použije ty vaše.
Mimochodem stále jsem nedostal odpověď na svou asi půl roku starou otázku, kdo školám uhradí zvýšené náklady na materiál a energie, které jim v neprodejných výrobcích nikdo neuhradí.

Re:Re:Re:Re:Re:Vaše otázky   23. 09. 2010, 11:05:25 | Jana Motyková Vážený pane kolego, do jisté míry rozumím Vašim připomínkám k "finanční efektivitě" zkoušek konaných podle jednotného zadání, nicméně skutečnost je taková, jak uváděl další diskutující kolega, že žáci si většinu výrobků takto zhotovených za cenu materiálu odkupují. Podle dotazníkového šetření na školách, které zkoušku realizovaly, což je pro nás relevantní zdroj informací, skutečně převažuje kladné hodnocení zkoušky, která je ale pro školy zcela dobrovolná. Nemá proto asi velký význam vést diskuze o tom, zda jednotné zadání ano či ne, je to opravdu na zvážení každé školy. Nicméně, pokud byste měl nějaké konkrétní podněty, které by mohly tuto zkoušku zkvalitnit a byly by využitelné pro jednotné zadání (toto kritérium pochopitelně výroba na zakázku nikdy nemůže splnit) adresujte je prosím přímo mně (jana.motykova@nuovcz), budu jako editor jednotného zadání pro obor truhlář za ně velmi vděčná a projednám je s autory této zkoušky.

Re:Re:Re:Re:Re:Re:Vaše otázky 24. 09. 2010, 10:51:25 | Jaroslav Helvík Tak nám zde prosím vypiště, nebo někde uveďte pod odkazem tabulku (třeba excel, HTML,...) všech škol, která dělala jednotná zadání. A v některém ze sloupečků jak která škola byla, či nebyla spokojena.
Pokud je to tak, jak tvrdíte, že v drtivé většině zavládlo "nadšení", tak by to pro Vás neměl být problém. V opačném případě to je jenom snůžka planých slov. Pouze školy, o kterých je zde v diskuzi řeč (truhlářské), aby se to nemotalo s kominíkama apod.
Děkuji za ochotu dostát Vašim tvrzením. Rádi bychom se s těmi nadšenými školami spojili a projednali jak na to.

Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Vaše otázky 30. 09. 2010, 10:40:38 | Jaroslav Helvík Přesně jsem věděl, že nám vedení NUOVu neposkytne seznam spokojených škol a kontakty na koho se obrátit. Ne jednu dvě školy, ale všechny, aby se měl člověk s kým bavit.
Tak o tom to Vážení je.

Praktická zkouška 11. 06. 2010, 08:48:31 | Richard Havlík Zajímalo by mne, zda někdo počítal finanční náročnost jednotné závěrečné zkoušky pro školy, či zda škola dostane na tyto zkoušky nějaký příspěvek.
Jsme soukromá škola nevybírající školné. Praktickou závěrečnou zkoušku (zedník, tesař, truhlář, malíř) jsme vždy dělali formou zakázky pro konkrétního zákazníka či pro naši školu. A to nejen my, ale i jiné (státní) školy v našem regionu. Vhodnou zakázku jsme vybírali prakticky od pololetí, tak, aby na ní žák skutečně předvedl co se naučil. Se zákazníkem jsme se dohodli, že zakázku zhotovíme v termínu praktické závěrečné zkoušky. Veškeré náklady spojené se zkouškou tudíž hradil zákazník a vždy zkouška proběhla ke spokojenosti všech.
Dostaly se mi do rukou podklady pro obor Truhlář a jsem z nich velmi rozčarován. Výrobky, které mají žáci vyrábět jsou celkem jednoduché (zadáváme i složitější) a hlavně jsou zcela neprodejné a zastaralé. Např.
- dětská stolička - tvrdý sedák z dřevotřísky, není rostoucí
- jednoduché okno (s jedním sklem) - dnes se už snad nikde nepoužívá
- dřevěné schůdky - nejsou skládací, horní část široká 200 mm neumožňuje bezpečné stání
- televizní stolek - dnešní televize se umísťují na zeď či záda skříňového nábytku
- ostatní možné výrobky vůbec nemusí vyhovovat rozměrově jakémukoliv zákazníkovi a budou ležet na skladě.
Jsou zadané i výkresy a kusovníky, které si u nás žáci zhotovují při písemné zkoušce sami.
Léta jezdím na jinou školu k závěrečným zkouškám truhlářů jako předseda zkušební komise. Zde si každoročně vyráběli postupně nábytek pro domov mládeže.
Opravdu nevidím důvod, proč by při závěrečných zkouškách nemohlo být vyrobeno něco, co bude skutečně k užitku a školu to finančně nezatíží.
Zadání pro obor Tesař sice nemám, ale prý měli zadanou pouze pergolu. Náklady na pergolu jsou skutečně vysoké a co když se zrovna nenajde nikdo, komu by se hodila a kdo by ji chtěl i zaplatit?
Z těchto důvodů jsem zatím naši školu nepřihlásil a dokud to bude možné, budeme zkoušku dělat po svém. Nemám nic proti státní závěrečné zkoušce písemné a ústní, i když i to trochu postrádá smysl.
Před časem jsme pracovali na ŠVP. V RVP je řečeno, že ŠVP mohou být přizpůsobeny potřebám regionu. V případě celostátně zadávané zkoušky mohly klidně platit celostátně dané osnovy a práci na ŠVP jsme si mohli ušetřit.
Teď zřejmě budu nazván zpátečníkem, který nepřeje novým věcem. Právě naopak! Řekl bych, že náš systém je lepší, dnešní zákazníci chtějí kvalitní výrobek, použít moderní kování, což zrovna zadané výrobky nereprezentují.
Myslím si, že by měla být dána školám větší důvěra a zaměstnavatelé si sami vyberou, ze kterých škol absolventy chtějí a ze kterých ne.

Re:Praktická zkouška 11. 06. 2010, 13:02:12 | Dana Kočková Reaguji na poslední větu ve Vašem příspěvku: jedním z důvodů pro uplatnění jednotných zadání je, že zaměstnavatelé pak mají jistotu, že absolvent oboru z jakékoliv školy v ČR ovládá svůj obor na požadované úrovni. Jednotná zadání 2009/10 ostatně posuzovali odborníci z praxe (nominovaní Hospodářskou komorou ČR). Vaše připomínky k jednotným zadání předáme příslušným autorským týmům k posouzení. Uvítali bychom také Vaše konkrétní návrhy pro témata praktické zkoušky, ty je možné sdělit na adresu nzz@nuovcz. Děkuji.

Re:Praktická zkouška 14. 06. 2010, 19:09:31 | Jiří Rudolf Pane Kolego.
Musím naprosto souhlasit s vašimi závěry. Měl jsem možnost si prostudovat podklady pro JZZ pro obor truhlář a byl to pro mě dost velké sklamání. Pokud bych posuzoval naší ZZ a JZZ, tak ta naše je o 100% náročnější. Naši žáci připravují závěrečný projekt od počátku to je výber ze zadaných témat, návrhy, vypracování výkresové a technologické dokumetace. Dále pak zhotovení výrobku. Možná, že je to jen můj pocit ale návrat k centralizaci / i státní maturity / nikterak nepřispěje k návratu vzdělanosti a obnovení řemesla už vůbec.
Zdravím a přeji příjemné prázdniny.
Jiří Rudolf VOŠ a SŠ Štětí

Re:Re:Praktická zkouška 15. 06. 2010, 16:12:20 | Romana Jezberová Vážení kolegové,
Vaše připomínky k JZZZ oboru truhlář zveřejněné na těchto stránkách jsou již v této podobě přínosné pro tvorbu JZZZ v dalších letech. Proto pouze opakujeme, že bychom byli velmi rádi, pokud byste své názory i návrhy na aktualizaci JZZZ konkretizovali na již zmíněné adrese nzz@nuovcz

Re:Re:Re:Praktická zkouška 16. 06. 2010, 15:02:01 | Richard Havlík Jsem rád, že se svým názorem nejsem osamocen a děkuji všem kolegům za příspěvky.
Zatím jsem ale v odpovědích nenalezl, kdo školám pomůže s financováním praktické závěrečné zkoušky. Ať vymyslíme téma jakékoliv, budou nám po zkouškách ležet na skladě neprodejné výrobky. Musela by to být moc velká náhoda, abychom se trefili do vkusu a potřeb eventuálního zákazníka. Také asi nepřinutíme žáka, aby si svůj výrobek odkoupil alespoň za cenu materiálu. Není lepší výrobek vyrobit již pro konkrétního zákazníka a třeba jej i požádat o názor na to, jak je spokojen s funkčností a kvalitou?
Pracuji ve školství 18 let, předtím 6 let v praxi. Vzděláním jsem dřevař (VŠLD Zvolen). Mám rád nové progresivní věci a nebráním se jim. Ale tady skutečně žádný přínos a nic progresivního nevidím, akorát v tom, že školám progresivně stoupnou náklady. Nehledě na to, kolik už tvorba jednotných zadání stála daňové poplatníky.

zadání sop - obor kuchař 1. 06. 2010, 15:12:12 | Borská V době zadávání samostatné odborné práce jsme byli informováni o nutnosti jejího vypracování. Později jsme se dozvěděli, že jednotné závěrečné zkoušky a tedy ani sop nejsou pro tento rok povinné. Přesto jsme se jich rádi zúčastnili. Je chybou nebo dokonce trestuhodné seznámit žáky s informací dobrovolnosti?

Re:zadání sop - obor kuchař 2. 06. 2010, 08:39:37 | Dana Kočková Využití jednotných zadání u závěrečných zkoušek není povinné ze zákona, ale rozhoduje o něm ředitel školy. Ředitel tedy rozhodne, jestli se jednotné zadání využije a jestli se využije celé nebo pouze některá jeho část (např. jen zadání pro praktickou zkoušku). Jestliže ředitel rozhodne, že žáci budou skládat závěrečnou zkoušku podle jednotného zadání, je to pak povinné pro všechny žáky, tudíž je povinné i zpracování samostatné odborné práce tam, kde je SOP součástí praktické zkoušky.

 

písemná závěrečná zkouška 1. 06. 2010, 14:49:27 | Jana Prosím o informaci, zda je nutné při psaní jednotné písemné závěrečné zkoušky vyžadovat od žáků psaní konceptu. Zkouška je obsahově dosti náročná a pokud je psána čitelně, není dle mého názoru nutné ji přepisovat.

Re:písemná závěrečná zkouška 2. 06. 2010, 08:21:43 | Dana Kočková Postupujte prosím podle organizačních pokynů pro písemnou zkoušku, které jsou součástí zadání. Pokud je mi známo, tak koncept v nich není požadován.

 

Formulář pro tisk a program s testovými otázkami . 05. 2010, 10:30:22 | Lukáš Hájek 1) Za několik dní máme již konat závěrečné zkoušky a již dvakrát jsem psal žádost o zaslání programového vybavení s testovými otázkami podle pokynů, které nám do školy přišly. Odezva = 0 2) Prohlédl jsem si formulář, který bych měl použít pro tisk potvrzení pro žáky o složení závěrečné zkoušky podle jednotného zadání. Autora bych nejprve poslal na školení jak zacházet s textovým editorem. Sám cca hodinu budu věnovat tomu, abych potvrzení uvedl do použitelné podoby za využití hromadné korespondence, abych nemusel každého žáka psát ručně - tím bych strávil daleko více času než je ta hodina....Pěkně odvedená práce napůl.

Re:Formulář pro tisk a program s testovými otázkami 1. 06. 2010, 08:58:03 | Dana Kočková 1) Program jsme Vám poslali, za prodlení se omlouvám.
2) Formulář pro tisk potvrzení je jen jednoduchou šablonu ve starší verzi MS Word, která je stejná jako loni a předloni a převážné většině škol vyhovuje. Za Váš podnět děkujeme, budeme se jím zabývat v příštím školním roce.

Re:Re:Formulář pro tisk a program s testovými otázkami 16. 06. 2010, 10:53:22 | Lukáš Hájek add 2) Obávám se, že připravit tento certifikát pro použití s funkcí hromadné korespondence bude problematické, protože každá škola používá jiný SW.
Mě šlo zejména o způsob jakým je vytvořen a verze použitého SW na to nemá vliv. Například zarovnávat text mezerami je naprostý nesmysl, protože mezera v použitých textových editorech nemá pevný rozměr, ale přizpůsobuje se textu na řádku. Mezery mezi odstavci se také nedělají tak, že se vloží prázdné odstavce - jak potom nastavíte přesný rozměr mezery mezi odstavci? Těžko.
Prostě takový dokument je ostudou autora a ukázkou jak (ne)umí zacházet se základy textového editoru.

 

Formulář osvědčení 26. 05. 2010, 14:11:16 | Ing. Karel Bultas Ve vzorovém formuláři dole je uvedeno "Číslo protokolu o závěrečné zkoušce:" Podle mne je toto číslo zbytečné a nic nevypovídající a snad by zde mělo být uvedeno "Číslo výučního listu:" obdobně jako tomu bylo v předchozím tiskopisu "ESF KVALITA I", který dostávali žáci v předchozích letech.

Re:Formulář osvědčení 28. 05. 2010, 08:34:43 | Dana Kočková Ve formuláři potvrzení pro žáky se uvádí stejně jako na výučním listě číslo protokolu o ZZ a číslo vysvědčení o ZZ. Bylo tomu stejně i ve formulářích, které jsme připravovali v předchozích letech v projektu Kvalita I.

Re:Formulář osvědčení 31. 05. 2010, 11:28:53 | Dana Kočková Rádi bychom Vám vyhověli, a proto jsme zpracovali další verzi formuláře, ve které je uvedeno číslo výučního listu.

 

19. 05. 2010, 21:52:37 | Jakub Chtěl bych se zeptat proč tento projekt vznikl tak pozdě, jsem student SŠT třetího ročníku v oboru Obráběč Kovů a dost mě to zaráží.Po třičtvtě školního roku jsem se učil učivo které mi je teď úplně k ničemu a stejné je to i ve školní praxi a teď se mám učit nějaké Vaše výmysly za dobu kterou se to nedá dohnat ani náhodou, abych byl k závěrečným zkouškám 100procentně připraven.Vy si tam nahoře něco usmyslíte a my ať se zblázníme že???

21. 05. 2010, 13:59:32 | Dana Kočková Předností jednotného zadání je, že je stejné pro všechny žáky oboru Obráběč kovů a zkouška je pak ve všech školách v ČR stejně náročná. Zkouška ověřuje základy oboru, které absolvovali všichni žáci, neboť se učí podle učebních dokumentů (osnov), které jsou závazné pro všechny školy. Vzhledem k tomu, že využití jednotných zadání není dosud závazné, přistupují k němu ty školy, jejichž žáci jsou na zkoušku dobře připraveni. Domnívám se, že Vaše obavy z toho, že to, co jste se dosud učil, u zkoušky neuplatníte, nejsou proto na místě. Přeji Vám hodně štěstí u zkoušky i v dalším životě.

20. 05. 2010, 21:15:28 | L.Václavík Ačkoliv jsem se podílel na JZZZ v minulosti, nyní začínám vidět ne-smyslnost této akce. Vidím v tom pouze administrativní úkony.Sjednocením ZZ se nepozná úroveň vyučenců. Kromě toho není povinné se zůčastnit. Školy ( absolventi ), které se nepřihlásí budou méně kvalitní ? Rovněž i regionální odlišnosti a zaměření se nehodí sjednocovat. Tyto výkmity - centrální zadání - vlastní zadání už zde byly i za minulého režimu a je to stále dokola. Myslím, že směrodatný je trh a ten bude nejlepší závěrečnou zkouškou.

21. 05. 2010, 14:36:38 | Dana Kočková Podnět k sjednocení obsahu závěrečných zkoušek vzešel ze škol samotných. Uvědomovaly si, že pokud jednotné zadání sestavují samy, je tato důležitá zkouška v jednotlivých školách rozdílně náročná a pro zaměstnavatelé málo důvěryhodná. Ještě před vznikem projektu vyvíjely proto vlastní aktivity zaměřené na sjednocení obsahu zkoušky v jednotlivých oborech. Souhlasím s Vámi, že kvalita absolventů se prokáže až na trhu práce. Myslím si ovšem, že jednotné zadání k ní přispívá. Jde zejména o to, že ať se již žák učí na kterékoliv škole, musí při ZZ prokázat, že jeho dovednosti a vědomosti jsou srovnatelné s ostatními absolventy daného oboru. Ověřují se pochopitelně vědomosti a dovednosti, které tvoří základ příslušného oboru, závazný pro každou školu. Vedle toho je v rámci zkoušky vymezen prostor pro tzv. školní část, která se váže na zaměření školy.

7. 05. 2010, 11:41:36 | Jana Málková Naše škola v letošním šk. roce JZZZ nevyužije. Zadání jsme si prohlédli a teď máme obavy, zda to pro školu nebude „mít nějaké následky“ – registrace a neúčast. Děkuji za odpověď.

7. 05. 2010, 11:43:57 | Hana Hušáková Registrace do IS a následné nevyužití JZZZ nemá pro školu žádné následky. Pro projekt je ale důležitá informace, o kterou prosíme při nevyužití JZZZ, proč se tato škola takto u konkrétního oboru vzdělání rozhodla. Cílem letošního roku je, aby co nejvíce škol se seznámilo s IS NZZ a získaly informace o tom, co se děje v oborech vzdělání, které nabízí žákům. Podstatné je i to, že se seznámíte s obsahem JZZZ a třeba příští školní rok jeho aktuální verzi využijete.
Jednotné zadání není ze zákona povinné, vše je na rozhodnutí ředitele školy.

23. 04. 2010, 09:08:03 | Dana Kočková Formuláře pro tisk tzv. potvrzení pro žáky budou ke stažení na webových stránkách projektu cca v polovině května. Školám,které při vstupu do IS NZZ označily, že JZZZ využijí v celém rozsahu, zašleme poštou blankety, na které budou "potvrzení" tisknout, a to podle uváděného počtu žáků 3. ročníků. V současné době se zadává tisk blanketů a plakátu, který bude k zásilce přiložen.

 

18. 04. 2010, 10:46:40 | L.Václavík Má-li si žák vybírat jedno z témat písemné závěrečné zkoušky ( I - III ), potom musím nakopírovat cca 15 stránek pro 20 žáků ve třech zadáních. Pokud např. na naší škole končí pouze 5 učebních oborů, potom z jednoho oboru mi po výběru zbude 600 stránek ( 15x20x3 ), tj. při pěti oborech zbude cca 3000 stránek vhodných do sběru. K tomu je třeba přičíst zadání praktické zkoušky i nesmyslné zadání ústní zkoušky - 1 otázka 1 list, to se má přepisovat opět 30 listů ? Není to dobře domyšlené. To jsou jen některé technické připomínky.
S panem Rudolfem v mnohém souhlasím. Nejspíš nevíte, jaká je současná SKUTEČNÁ úroveň.
Ani to nepoznáte z dotazníků, které vám zasílají školy.Před pár desítkami let jsem se vyučil v oboru zámečník, který nyní učím a současné vědomosti a znalosti jsou nerovnatelně horší. V bodě 2) z 18.3.2010 zdůvodňujete význam ZZ ve srovnatelnosti všech absolventů. Takové hodnocení se projeví objektivně
až na pracobním trhu absolventů a ne podle výsledků ZZ.

23. 04. 2010, 09:08:59 | Dana Kočková Vážený pane, máte pravdu v tom, že současná podoba jednotných zadání (zejména písemných zkoušek) klade větší nároky na tisk. Je to způsobeno tím, že zadání jsou propracovanější a tudíž i rozsáhlejší než ta, která připravujete ve škole. Podle našich informací školy postupují např. tak, že pro výběr tématu nepředkládají žákům celá zadání, ale jejich anotace. Anotace jsou přímo součástí některých zadání nebo je můžete připravit ve škole. Po výběru témat se zadání vytiskne podle počtu žáků. Náročnost přípravy samozřejmě závisí na množství žáků a počtu tiskáren (kopírek), které máte ve škole k dispozici. Jestliže v některých oborech nebudete moci tisk jednotných zadání zajistit, využijte prosím jednotné zadání částečně tj. např. jen zadání praktické zkoušky.

 

20. 04. 2010, 11:30:40 | Ing.Jiří Smílek Na semináři 7.4.2010 Elektrikář - silnoproud jsme se dozvěděli, že nesmíme žákům sdělit z čeho budou zkoušeni, tedy otázky ústní zkoušky, ale můžeme jim sdělit témata k ZZ. Jaký je rozdíl mezi otázkami a tématy. Dle mého názoru mají mít žáci možnost se dozvědět co se mají k ZZ učit, rozhodně to nejsou osnovy nebo tématické plány, kde je celý záběr učiva za 3. roky vzdělávání.
Děkuji za odpověď

23. 04. 2010, 09:09:51 | Romana Jezberová Příprava žáků na ZZ podle jednotného zadání předpokládá, že žáci by měli být zorientování v tom,co se mají učit,a že je učitelé budou v tomto směru informovat.Proto by mělo být žákům sděleno, na jaké oblasti učiva se mají především soustředit. Rozhodně však není vhodné předložit jim v předstihu před ZZ vytištěná témata ani ústní ani žádné jiné zkoušky. Na nutnost zabezpeční JZZZ před předčasným zveřejněním byli ředitelé škol upozorněni v informačním dopise i v metodických materiálech k JZZZ.
Při budoucím plošném zavedení JZZZ bude tato záležitost i legislativně ošetřena

 

21. 04. 2010, 11:05:58 | Ing.Jiří Smílek Re:Vaše otázky ze dne 20.4.2010
Při zjišťování co se skrývá pod otázkou Popište přípravu montáže sítě nn, protože k tomu nemáme žádnou literaturu, jsem objevil na Internetu odkaz:
https://opatrny.blog.cz/1002/okruhy-otazek-k-zz-2010. Je nadepsán Záznamy z komunikátoru a byl datován 23. února 2010 v 10:37 | Opatrný. Tzn., že tato informace musela vzniknout v řešících týmech, neboť my ostatní jsme se o otázkách dozvěděli až 25.3. (bez témat - chyba programu, dle vysvětlení na semináři)respektive až na semináři 7.4. Jak se tedy máme snažit něco utajovat? Děkuji za odpověď

23. 04. 2010, 08:53:15 | Dana Kočková Děkujeme za upozornění. Podklady pro JZZZ oboru Elektrikář-silnoproud byly opravdu zveřejněny na blogu Ing. Václava Opatrného, učitele odborných předmětů - Střední škola řemesel a služeb ve Strakonicích. Po našem telefonátu do školy byly okamžitě odstraněny. Nyní zjišťujeme, kdo je odpovědný za porušení pravidel bezpečného nakládání s JZZZ a následně rozhodneme o způsobu jeho postihu

 

22. 04. 2010, 13:43:25 | Ing.Jiří Smílek RE: Unifikace?
S valnou částí otázek pana Rudolfa z 16.3.2010 souhlasím, stejně jako s panem Václavíkem z 18.4.2010.
1. S RVP, které vydal NUOV souhlasím, obsahují totiž ty základní znalosti, dovednosti a kompetence, které má zvládat absolvent učebního oboru elektrikář, a to nejen silno nebo slabo, ale každý elektrikář. Na základě těchto RVP si každá škola utvořila svoje ŠVP, které zákonitě musí a jsou velmi odlišné. Při zpracovávání ŠVP byl dáván největší důraz na to zda jsou psány v jednotném stylu písma či odstavců. Odborná stránka byla dána do kompetence každého zpracovatele, tedy učitele, který daný předmět učí. (nechci tvrdit, že učí to co umí). Kontrola spočívala pouze v tom, zda ŠVP obsahují vše co RVP. Tvrdilo se, že každá škola si má upravit učební osnovy tak, jak to vyhovuje především regionu, odkud se rekrutují její frekventanti. Každá škola má nějaké vztahy s firmami ve svém regionu a pro tyto firmy vzdělává svoje žáky. To byl velký přínos RVP. Pak ale nastalo něco divného. Na nějaké škole (jedna musela být první) vznikl nápad znovu ujednotit to co se rozvolnilo v ŠVP.
Pan Rudolf měl obavu, co to bude stát naše daňové poplatníky. Nic, je to přece z evropských fondů. Takže proč si nepřilepšit k učitelskému platu zoficiálněním toho co vlastně běžně dělá každý učitel v rámci své práce. Jistě bylo to kus poctivé práce zúčastněných. Jenže smysl uniká.
V některých profesích je to jednoznačné, např. sádrokartonář ze severu Čech dělá stejnou práci (má kompetence) jako ten z např. jihu Moravy. U řady profesí to ale neplatí. Např. elektrotechnika je tak obsáhlá, že na ověření znalostí nemůže stačit 30 otázek ústní zkoušky. Zákonitě ten, kdo např. vyučuje energetiku a vysoké napětí to dá do závěrečných otázek Pak není místo dát do ústních otázek něco co učí ostatní školy. Nesmíme vyměnit otázky nevhodné pro naši školu a zařadit tam naše – vhodnější. Zařadit je do praktické zkoušky je nesmysl, protože účelem praktické zkoušky jsou praktické dovednosti a účelem ústní zkoušky jsou teoretické znalosti.
2. Dále souhlasím s panem Rudolfem v bodě 4., že peníze získané z fondů na JZZZ se mohly použít na přímou podporu či rozvoj řemesel, např. tím, že by se vytvořily učebnice podle kterých by se učilo ve 21. století. Otázky se často týkají problematiky popisované v učebnicích , které mají datum vydání v 80. letech minulého století, nebo jsou prostým překladem německých originálů, kde se objevují nesmyslné názvy, jako např. FI-jistič (proudový chránič) . Jednotliví zpracovatelé písemné zkoušky nejsou ani jednotni v grafických značkách, např. jistič neodpovídá harmonizovaným evropským značkám ani v jednom případě a je jich několik. Tak jakápak jednotnost. Nebo by se peníze mohly věnovat dalšímu vzdělávání pedagogických pracovníků odborného školství, ale v jejich odbornosti, nikoliv pedagogice, didaktice základních škol, nebo všeobecnému vzdělávání M, F, cizí jazyky a pod. Při touze učitelů odborných předmětů se dále vzdělávat jsou tito limitováni tím, zda má např. konference elektrotechniků, nebo školení výrobních podniků akreditaci MŠMT. Když nemá, musí se hradit z omezených provozních prostředků školy. Pokud by byli učitelé řešitelských týmů takto vzděláváni, pak by se nemohly do ústních otázek dostat takové otázky jako jaký je bezpečný proud – od zrušení platnosti normy ČSN 34 1010 tento termín neexistuje, neboť se zjistilo že záleží zejména na čase působení el. proudu na lidský organizmus, nebo otázka „Popište pasivní a aktivní zařízení pro atmosférické přepětí“ , když nová norma výslovně zakazuje používání tzv. aktivního hromosvodu a navíc ochranu proti přepětí chápe zejména elektromagnetické kompatibility a nikoliv jako zdroj požáru, tak jako původní ČSN 34 1390.
3. Dále mám výhrady k náročnosti jednotlivých otázek: např.téma XIII má 6. podotázek, z nichž min 2 jsou vhodné pro samostatnou otázku a např. téma XXVII má 3 podotázky, které se dají vyjmenovat cca 20 slovy a ještě k tomu je tam již nepoužívaný termín (bezpečný proud).
4. Řada otázek a podotázek má nejasné zadání, které i přes svou bohatou praxi od roku 1975 nedovedu pořádně zodpovědět sám. Např. „Popište přípravu montáže sítě nn“, má se na mysli předprojektová a projektová příprava nebo co mají mít montážníci připraveno před montáží za materiál?
5. Z myšlenek co padly na semináři 7.4. bych vyjmul, že se staví dům od střechy, napřed by měly být učební texty a potom teprve otázky.
6. Další závažný fakt ve vzdělávání a průběhu ZZ je to, že na úkor času vyčleněného na odborné vzdělávání a také zkoušení se prosazují ekonomická a ekologická témata. Jistě témata potřebná, ale proč na úkor vzdělávání v oboru, který by měl živit jejich absolventy. Celá JZZZ bude mít podobný průběh jako státní maturita. Odkazuji se na dopis Mgr. Petr Píchy ředitele Gymnázia Písek – Proč nechci státní maturitu, kolující mailem po školách. Píše tam také o skutečném stavu studentstva a z toho vyplývá i skutečný stav žactva, se kterým pracujeme v odborném školství my. Vraťme učňovské školství na úroveň potřebnou pro naši republiku a její jednotlivé regiony. Před několika lety se základům elektrotechniky věnovalo 96 hodin za rok nyní máme 64 hodiny za rok. Naše „elektrohodiny“ dostaly všeobecně vzdělávací předměty a výsledkem je, že žáci umí nosit odpad do správného kontejneru, ale neumí vyjádřit neznámou ze vzorce. A to nepíši jaký „materiál“ k nám chodí ze základních škol. Tuto situaci nezachrání, ani ji někam žádoucím směrem neposune ani JZZZ ani NZZ.
S úctou všem pedagogům, kteří se podíleli ve svém volném čase na tvorbě NZZ. Z předložených témat jak ústních, tak zejména praktických jsem si vybral inspiraci pro výuku. Děkuji.
Re: Vaše otázky ze dne 22.4.2010 Unifikace? 23. 04. 2010, 13:55:22 | Romana Jezberová Ad.: 1. Smyslem sjednocování požadavků na ZZ v oboru je udržet potřebnou úroveň „vyučení v oboru“. ZZ konaná podle jednotného zadání má z tohoto hlediska významnou informační hodnotu jak pro absolventy samotné, tak i pro rodiče a zaměstnavatele. Vypovídá o tom, že žáci téhož oboru vyučení na různých školách jsou připraveni zvládat to, co se obecně (běžně) považuje za základy příslušné profese. Proto vynakládání financí na tvorbu jednotných zadání nepokládáme za zbytečné.
JZZZ rozhodně nejde proti autonomii škol, kterou jim poskytuje tvorba vlastních ŠVP a nebrání jim v tom, aby si obsah výuky modifikovaly. To, co se žáci ve škole naučí nad rámec jednotně stanovených požadavků, totiž nemusí být vždy ověřováno u závěrečné zkoušky. Tři roky výuky podle našeho názoru umožňují škole, aby si prověřila, že její žáci zvládají do potřebné hloubky to, čemu byla věnována ve výuce podle ŠVP vyšší pozornost. I přesto počítá nová koncepce ZZ s tím, že školám bude umožněno začlenit do závěrečné zkoušky tzv. školní část určenou pro ověření specifik školy.
Obsah jednotného zadání sice vytvářejí lidé pouze z omezeného počtu škol. Ostatní školy se však k němu mohou každoročně vyjádřit. Tvůrci jednotného zadání mají aktuální připomínky škol vždy k dispozici a zohledňují je v JZZZ přístího roku. Domníváme se, že kdyby se témata JZZZ elektrikář-silnoproud příliš jednostranně zaměřovala pouze na určitou oblast výuky a jinou opomíjela, většina škol by na to již upozornila, příp. v budoucnu upozorní. Pokud však Vaší škole témata např. ústní zkoušky nevyhovují a máte vhodnější, nemusíte realizovat ZZ podle jednotného zadání.
Ad: 2 a 5. Nedostatek učebnic odborných předmětů, příp. jejich zastaralost, je určitě aktuální problém odborného vzdělávání. V tomto směru je pozitivní, že MŠMT připravuje materiál Návrh výzvy pro oblast podpory 1.1 v oblasti středního vzdělávání s názvem „Problematika tvorby učebnic, učebních textů a dalších učebních pomůcek v oblasti středního vzdělávání“, který předpokládá, že tvorba odborných učebních textů ve školách i jednotlivci bude finančně podpořena individuálními projekty. Oblast DVPP zejména učitelů odborných předmětů je rovněž slabým místem českého odborného školství, tu je však zapotřebí řešit především systematickou podporou rozvoje spolupráce mezi školami a podniky.
Ad: 6 Posilování všeobecného vzdělání v počátečním odborném vzdělání se projevuje nejen u nás ale i v řadě jiných zemí, kde se příprava na povolání realizuje ve školách. Souvisí totiž s tím, že každý člověk se bude muset i po ukončení školy dále učit (ať již v rámci jedné profese, či při její změně, ve škole či v praxi). K tomu ovšem bude potřebovat solidní všeobecně vzdělanostní základ, který mu i odborná škola může poskytnout.
Ad: 3 a 4 částečně 2: Děkujeme za Vaše konkrétní připomínky k terminologii, používaní norem a srovnatelnosti témat JZZZ Elektrikář-silnoproud, které postoupíme editorovi jednotného zadání.